蘇叔陽：不同藝術(shù)樣式應(yīng)有不同思維方式
在作代會上，會見到一個忙碌的身影，討論會上言談汪洋恣肆，思想深刻，場外又匆匆奔波在各個地方，或者被電視臺請去提供對春晚的建議，或是忙碌中國田漢基金會的下一步進(jìn)展，或者是找影協(xié)的老朋友共同探討未來影視發(fā)展問題。誰也看不出這位待人和善、精神矍鑠的老人，曾因癌癥切除了一部分胃、左肺和脾臟，即便如此，他依舊筆耕不輟。他就是蘇叔陽，現(xiàn)年73歲，我國著名劇作家、作家、詩人，對文化和歷史有深入研究。在接受記者采訪時他談到更多的是批評，或許正因為我們的文學(xué)藝術(shù)成就已經(jīng)很顯著，而更不應(yīng)該忽視的，正是其中可能存在的問題。愈是真正熱愛這個事業(yè)的人，越會思考怎樣才能讓它更好地走下去。
中國的編劇事業(yè)同這個時代的要求差得很遠(yuǎn)
何瑞涓（以下簡稱“何”）：我國編劇事業(yè)發(fā)展得紅紅火火，出現(xiàn)很多優(yōu)秀作品。您能談?wù)剬巹∈聵I(yè)的看法嗎？
蘇叔陽（以下簡稱“蘇”）：我們確實取得了不少成績，但是這些成績同世界文化相比較，與我們偉大的民族相比較，還不完全相稱。也就是說，我們的創(chuàng)作很多都不符合時代和人民的要求。我認(rèn)為，中國的編劇事業(yè)同這個時代的要求差得很遠(yuǎn)，同世界主流文學(xué)的創(chuàng)作狀況不相符。我們在創(chuàng)作思想、創(chuàng)作手法上有很多值得改進(jìn)的地方。這兩年所謂新的創(chuàng)作方法談得不少，但是在我看來，我們對于很多創(chuàng)作思想、創(chuàng)作方法的理解是不準(zhǔn)確的。
在創(chuàng)作方法上，各藝術(shù)門類是不一樣的。我們還有相當(dāng)一部分人沒有掌握不同文藝形式進(jìn)行創(chuàng)作的時候所應(yīng)該具有的符合該文藝樣式藝術(shù)規(guī)律的思維方式，比如一些戲劇家去寫戲劇，戲劇家寫小說，小說和戲劇都是文藝，但是在樣式上和由這種樣式所造成的巨大的區(qū)別，還沒有完全分清。
不能把版權(quán)賣出去就滿意了
何：您強(qiáng)調(diào)不同文學(xué)樣式之間的區(qū)別，但是很多人認(rèn)為藝術(shù)家比如說劇作家需要有很深厚的文學(xué)基礎(chǔ)才能做好，并對一些年輕的劇作家缺乏文學(xué)涵養(yǎng)有過批評。
蘇：那是作家本人的素養(yǎng)問題，我說的是這兩種文藝樣式的思維方式是不一樣的，我們?nèi)狈φJ(rèn)真的研究。比如說影視藝術(shù)和戲劇、小說之間的差別是什么？很多人都沒有弄清楚，所以寫出作品來，我們先不說這些作品本身的思想性怎樣，在思維方式上就不對，所以塑造人物就不鮮明不活潑。更不用說，如果一個人生活積累不深，文化素養(yǎng)、還有內(nèi)心的修養(yǎng)、學(xué)養(yǎng)、涵養(yǎng)這四個“養(yǎng)”不高的話，那就更寫不出深刻的作品。這是目前的一個現(xiàn)實，我們在成績面前，不應(yīng)該忽略它們，因此我們也不要輕易否定西方漢學(xué)家對中國文學(xué)藝術(shù)的批評，認(rèn)為人家故意貶低我們，其實不少人都是真情實意地希望中國文學(xué)藝術(shù)作品有所發(fā)展。我們需要反思一下：我們究竟有幾部影視作品戲劇作品真正走到國外走向世界了。說句真話，做個真實的調(diào)查，不要僅僅把某一本書、某一種文種的版權(quán)賣給了人家就滿意。中國文學(xué)作品中有哪個人物是被人傳頌的，有哪個人物符合他的性格特征的幾句臺詞被人記住了、成為生活的語言的？我們不應(yīng)該有這樣的追求嗎？
小說、電影與戲劇有區(qū)別，不能隨意改編
何：您能具體講講這些文學(xué)藝術(shù)樣式之間的思維方式的差別嗎？
蘇：小說是敘述給人家看的，電影是表現(xiàn)給人家看的，戲劇是表演給人家看的。這就是三者之間差別的最簡單的地方。小說的魅力在于語言讓人沉醉。不琢磨語言，就把小說最本質(zhì)的敘述手段給剝奪了。電影是表現(xiàn)給人家看的，一切不能表現(xiàn)的因素都不能出現(xiàn)在電影中，而現(xiàn)在看很多電影的畫面，你簡直不知道它在說什么，更不用說蒙太奇語言是否通順了。要會用可視、可見的活動的影像，也許不在一個場景中，把它們連接起來。戲劇是表演給人家看的，一切不適合表演的東西都不能呈現(xiàn)在舞臺上。但是有很多都不能用來表演，比如說“三千寵愛于一身”怎么演？“華清池水洗凝脂”，你只可以想象，在舞臺上很難演。“侍兒扶起嬌無力”還可以演，“回眸一笑百媚生”你給我演一個看看，會難死那個演員。這是無法表演的，有很多人改編《長生殿》，但又達(dá)不到詩的意境，那干嘛要選這個題材來寫戲演戲呢？就是因為他不懂這個東西是不能用來表演的，那是閱讀的情趣而不是表演的。
電影制作超過創(chuàng)作，技術(shù)超過藝術(shù)
何：編劇的創(chuàng)作在實現(xiàn)過程中往往會被導(dǎo)演改變很多，您怎樣看待這種現(xiàn)象？
蘇：編劇應(yīng)該加強(qiáng)和導(dǎo)演的溝通。現(xiàn)在有些導(dǎo)演在生活閱歷和文學(xué)素養(yǎng)尤其是中國文學(xué)素養(yǎng)方面應(yīng)該提高。他們在電影技術(shù)本體上，有的很高明，很精通，再加上中國電影業(yè)整體的制作水平相當(dāng)高，因此在世界上可以占一席之地。我的評價是，制作超過創(chuàng)作，技術(shù)超過藝術(shù)。我這樣說沒有貶損他們的意思。但他們當(dāng)中確實有些人把中國文化中經(jīng)典的、讓全人類震驚的一些東西，認(rèn)為成是腐朽的，加以篡改。
要想和西方文化對話，首先要重視中國文化。近幾十年來，我們厚今薄古，對傳統(tǒng)文化基本上持批判態(tài)度，否定多于肯定，批判多于繼承，以至于兩代人包括我這一代人，在中國文化的素養(yǎng)上比較差。我只是因為從事了這樣行業(yè)，進(jìn)行專門研究，才稍知道點ABC。
（編輯：曉婧）